Le site du Challenger Horizon : Questions Fréquemment Posées

Salut Rémy, je vois que le site des challengers s'est un peu endormis.... pour ma part je prépare ma petite navigation estivale (changement de roulements sur la remorque..très sale), départ semaine 28 de saint Malo en direction des anglos normandes (que je n'ai pas visitées avec le bateau depuis 95) afin de faire découvrir ces îles a mes enfants, je lancerai bien cette annonce sur le site si d'autres challengers sont dans le coin ce serait sympa d'en croiser.

en chantier, montage d'une nouvelle grand voile avec un entièrement lattée sur chariots avec un rond de chutte augmenté .. réception fin de semaine

J'espère que tes navigations se passent bien

Auriez vous par hasard des doc ou des renseignements sur le système sail drive pour Yanmar 1 GM 10 et notamment des doc ou plan du système des joints d'étanchéité ? Merci pour votre réponse. Meilleurs voeux

Bernard.

Suite...

Merci pour vos renseignements, que j'avais déjà exploités. J'ai eu Mr Gachon de Challenger plusieurs fois au téléphone qui m'a transmis un plan (ce matin). Cela me donnera une bonne idée déjà. J'ai également eu Mr Werner de chez Fenwick marine qui m'a conseillé certaines choses, c'est a dire changer les 2 joints+ des colliers etc. La surprise c'est le prix : environ 1500 euros ! Il faut sortir le moteur et il y a 8 h de boulot à 2. Avant tout, j'essaie de joindre les anciens propriétaires pour savoir si ce travail a déjà été fait avant de m'engager dans ces frais. Merci quand même pour m'avoir répondu. Votre site est sympa. En cherchant bien on trouve ! Je prends livraison du challenger à la Grande Motte à la mi mars pour faire le canal, car son port d'attache sera Arcachon. Je vous passerai des photos après ce petit périple. A bientôt donc ! Cordialement.

Bernard Morrain

Bonjour, fournissez-vous une remorque ?

Merci, Simon.

Pour la remorque, je n'en ai pas, il suffit de l'acheter neuve, le marché des remorques d'occasion est sur-fait elles sont presque plus cher que celles que l'on trouve neuves dans le commerce en cherchant bien et en discutant le prix. Lors de la vente de mon précédent bateau, (first 18) nous avons trouvé une simplee ssieux neuve chez Mecanorem pour 2400 €, alors que toutes celles que l'on nous proposé d'occasion étaient aux alentours de 2000€ et dans des état de fraîcheur très moyenne, (toutes plus de 10 ans !) leur remise en état valaient presque la différence de prix ... A mon avis il n'y a pas photo ! Une remorque neuve double essieux pour un "horizon", en cette période de l'année doit pouvoir se négocier dans les 2500/3000 €, je peux, si vous le désirez et si vous êtes intéressé par mon bateau, me renseigner. Cordialement, Rémi

Christian Dup

Je suis a la recherche moi aussi de la documentation Autohelm 1000 si vous l'avez trouvez je serai intéressé merci. A quoi correspond "vane rough" .

Christian

Je ne l'ai pas encore trouvée... gratuite bien entendu, car on peut avoir les photocopies chez Autohelm, ils les vendent ! Pour du matériel qui à au moins trente ans , c'est fort de café ! Ils pourraient le mettre téléchargeable gratuitement ! C'est pas le cas de Plastimo.. charmant et dévoué, envoi gratuit et avec un catalogue 2006 !!! Une toute autre approche du SAV, du coup, lorsque j'en prendrais un neuf j'irais direct chez eux...même plus cher ! Pour "Vane Rough" il me semble que c'est à utiliser par mer agitée (Vane = palette/interrupteur - Rough = rugueux/brouillon) le premier qui trouve informe l'autre, OK ? Rémi.

30/08/06 : Rubrique ouverte et mode d'emploi succinct pour le modèle suivant : ST 1000 en ligne voir la rubrique "Améliorations" pour info, je vends l'ancien : il est en état de marche il fonctionne très bien (mais fixations de capot en mauvais état) et j'y rajoute deux autres en panne pour pièces détachées, avec cela il y a de quoi naviguer un petit moment sans problème ! Le tout pour 100€ port 15€ en sus.

Thierry RYKNER Bonjour,

En cours d'équipement de mon Challenger, je suis intéressé par votre pilote Autohelm. Quel est exactement le problème de fermeture ?

Bien cordialement, Thierry.

N.B: je fait actuellement des photos sur les réparations et améliorations de mon bateau. J'essaierai de vous faire parvenir un compte rendu complet avant Noël.

Je viens de mettre en ligne dans la rubrique "Brocante" la page de l'Autohelm avec les photos et les explications.

Aprés vérification, en meilleur état et plus complet (prises et fixations...) que je ne l'ai décrit plus haut !

En attendant de tes nouvelles, bonne vague, Rémi.

Thierry RYKNER

Merci de ta réponse. Je pense que tu parles de la prise fixe de cockpit. Si c'est cela, pas de problème, car le mien est déjà équipé (en espérant que ce soit standard !). J'attends tes photos. As-tu une idée des frais de port ?

Thierry.

05/09/2006

Je viens d'aller voir les photos. Il me conviendrait bien, mais il n'est vraiment pas tout jeune. J'ai quand même un peu peur si l'électronique lâche. Je vais prendre un peu le temps de la réflexion.

Thierry

Merci de ces infos. En fait, ma crainte tient plus dans un problème d'étanchéité compte tenu de la fermeture défectueuse du capot (nécessité de bracelet plastique). J'ai peur qu'a la première vague ou pluie un peu forte l'eau rentre et fusille l'électronique. Qu'en penses-tu ?

Thierry

Pour le pilote va voir dans la rubrique brocante, je viens de t'envoyer un mail.

Complément d'information 06/09/2006:

Dans 99% des cas, les composants électronique ne tombent en panne que dans les 70 heures après leur mise en route ! S'ils ne tombent pas en panne dans ces délais, la seul manière de les casser c'est les détruire (court jus, foudre, eau...). Dans le cas de ce pilote, il marche et les éléments électroniques sont sain aucune humidité, aucun court jus (pour le N°2 aussi, seuls les contacts du curseur (vanne, calme, rought, off) ont été récupérés par un professionnel pour être montés sur le N°1. L'ensemble à été révisé ! Le N°3 a l'électronique foutue car il est resté, dans une cave, dans un bac en plastique, ou de l'eau est tombée ! Pour ces pilotes, qui sont simple de conception, donc très solides, le problème vient pratiquement toujours du même endroit "le sélecteur".

Voilà comment cela ce passe en général : Le pilote marche très bien, mais une vis de fixation du capot, commence par lâcher. Voulant la réparer on dévisse les quatre, on sort l'adhésif métallique (rose cardinal en rouge sur la photo) puis, pensant qu'il est libre, on soulève le capot croyant le sélecteur solidaire : Grosse erreur, en tirant dessus on démonte toute la pièce en éparpillant joyeusement billes, contacts et ressorts....). Il aurait suffit de regarder la molette du sélecteur et on se serait aperçu qu'il y a en son centre un petit cache plastique (visible sur la photo ) à soulever, afin de dévisser une cruciforme puis enlever le capot sans abîmer le sélecteur !

Pour l'étanchéité, rien à voir, car il ferme complètement, et même si une vis ne tient pas, l'eau "d'arrosage" ne le mouillera pas plus qu'avant ! Si tu as peur, il faut lui mettre un coup de Sika tout le tour de la jointure ! Mais sincèrement c'est inutile, j'ai navigué un an avec sans problème, je le change car j'en ai trouvé un plus récent, sinon il m'allait très bien !

A ton service, bonne vague, Rémi

Thierry RYKNER

Une autre question. Si tu ne sais pas, je poserais directement la question au chantier et te ferais parvenir la réponse pour le FAQ : Je vais poser un sondeur. Il y a-t-il une difficulté quelconque pour le perçage du trou du passe coque compte tenu de l'épaisseur de la mousse d'insubmersibilité, ou le perçage et la pose se font sans problème comme sur une coque "simple".

Au vue du mien, il semble que la coque ne soit pas doublée partout, mais seulement dans quelques caissons. les passes coque sont percées dans la partie sans mousse. Par précaution, envoie un mail au chantier de ma part, ce sera plus sur. Tiens moi au courant.

Bonne vague, Rémi..

21/09/2006 : Thierry nous fait parvenir la réponse du Chantier CNA

S'il est souhaitable de positionner le loch à l'avant du bateau pour éviter les turbulences que pourrait créer la dérive et le saumon, le sondeur doit être lui le plus vertical possible, c'est la raison pour laquelle nous préférons l'installer sous la descente à côté du bac à batterie (ou de la glacière pour les plus anciens modèles). Certes les puristes prétendront qu'un sondeur se pose à l'avant d'un bateau, mais... vu la taille de celui-ci lorsque l'avant touche l'arrière n'est pas loin ! Le loch sera donc installer dans un des coffres de la cabine avant derrière la cloison de séparation carré / porte avant. Ces deux emplacements correspondent à des zones ou coque et contre moule sont directement en contact (pas de mousse entre les deux), l'installation est donc classique. En espérant avoir répondu à votre attente

Meilleures salutations.

Mr CONSEIL Alain

J'ai visité votre site avec beaucoup d'intérêt et admiré votre travail sur le challenger Horizon... Je possède un First 25 en très bon état sur lequel je voudrait monter une jupe AR. Je voulait savoir si vous avez des tuyaux à ce sujet, sachant que mon problème n°1 est d'adapter un safran à mèche à la place de mon safran d'origine.(j'ai pensé à des safrans de challenger Europe, Horizon ou d'un Sun Dream 28.) Merci d'avance à bientôt.

Alain à Port miou.(Cassis)

Excellente idée de greffer une jupe + un safran de Challenger, mais pour votre sécurité, je vous conseillerai de rentrer en contact avec le chantier, ils ne sont pas loin de chez vous, et leur travail est parfait ! (je pensai que sur mon bateau c'était d'origine... mais c'est un kit rapporté ! Invisible !) le coût n'est pas énorme par rapport à ce que vous pourrez avoir dans d'autres chantier où la qualité est approximative. Il semble évident qu'ils ne pourront pas adapter directement le Kit Challenger (les formes ne sont pas les mêmes), mais ils connaissent si bien le problème qu'ils iront certainement droit au but. Tenez moi au courant, je suis curieux de connaître la suite, ayant été moi-même propriétaire d'un First... 18 "Agapé" dont vous pouvez voir le site en cliquant sur le lien ci-dessous

Jean-Michel

Je possède aussi un challenger horizon, et je dois vous féliciter pour le double safran et la jupe arrière j'aimerais faire de même pouvait vous me donner des conseils et la manière dont vous avait procédé je navigue sur le bassin d'Arcachon je suis allé en Espagne et a l île de RÊ ,et sud Bretagne

Amicalement Jean-Michel

Le Challenger avec le double safran n'est pas le mien, il est apponté sur l'étang de Thau à "Marseillan-Ville" (c'est à côté du Cap d'agde dans l'Hérault : les moules de Bouzigues, tu connais ?).

Personnellement, je ne connais pas le propriétaire , je l'ai vu et photographié en me baladant sur le port. Puisque ça t'intéresse, je vais essayer de contacter la capitainerie, ou lui laisser un mot sur le bateau, pour qu'il nous décrive ses modifs. Si il le fait, je mettrais les infos en lignes sur sa page, et tu en sera informé par mail. Je mets tes coordonnées sur ma mailing liste, environ une mise à jour par semaine, si tu ne désire pas y figurer, je l'enlèverai dès que tu le souhaitera. Cette mailing liste est confidentielle, elle n'apparaît pas sur les "mails reçus" donc incopiable, garantie de discrétion ! Nous sommes une cinquantaine à ce jour sur cette mailing liste, elle ne concerne que des gens qui m'ont donnés l'autorisation de les y inscrire : tous passionnés du monde de la voile. Tu me dis avoir un Horizon, si tu le veux bien, envoie moi des photos, des commentaires, des voyages effectués, des modifications, etc.... et je te consacrerai une page comme pour les autres. n'oublie pas : ton nom et ton prénom, le nom du bateau, son année de construction, son N° de série et son port d'attache. Est-il apponté toute l'année ou le sors-tu ? En attendant de tes nouvelles, a bientôt, et bonnes vagues estivales.

Rémi.

Mail 08/09/2006

Éliette Girard

Merci pour votre message, reçu par la capitainerie de Marseillan. Le propriétaire de grenadine s'appelle Gérard Lambert (tout droit venu de Rungis à Marseillan où il a échangé sa mobylette contre un horizon), il habite près d'Avignon où Grenadine séjourne en ce moment, avant de retourner dans le bassin de Thau courant octobre probablement. Il est ravi que grenadine vous plaise ! Ci joint une photo sous spi dans l'étang de Thau l'hiver dernier. Si vous voulez plus d'infos techniques sur les aménagements, il est prêt à vous les faire passer (n'étant pas lui même un utilisateur d'Internet, je
mets ma boite aux lettres à son service).
A plus Éliette Girard

Réponse du webmaster
merci pour votre mail et la photo, votre réponse ainsi que l'image sont en ligne sur le site. Bien sur ! Je suis preneur de toutes les informations concernant les modifications, réparations, améliorations amenées à Grenadine ! Les textes, les schémas, les photos, son histoire, seront bienvenus, la jupe et les doubles safrans interpellent pas mal de propriétaires, l'arceau arrière m'intéresse aussi. Vous pouvez m'envoyer cela par mail ou en postal. De plus, il serait peut-être intéressant que l'on se rencontre afin de partager nos astuces de visu (mon bateau est au Cap d'Agde) et de naviguer au moins une fois sur "Copains..." et sur "Grenadine",

A trés bientôt, Rémi

Pas à ma connaissance, mais attendons la réponse du proprio de "Grenadine" ci-dessus...

Jacques Gollich

Je suis a la recherche d'un emmagasineur pouvez vous me faire parvenir des photos du tambour et de l'émerillon et votre tarif merci, jacques.

Merci pour votre demande,

Pour voir l'emmagasineur cliquez sur le lien ci-dessous, ou allez sur la rubrique "Brocante" puis dans "emmagasineur" les côtes sont sur les photos, elles s'agrandissent en passant la souris dessus. Faites moi une offre acceptable. Rémi Alcina

Bonjour,

C'est le seul site web entièrement consacré au Challenger Horizon (935 visites en aôut 2006). Vous pouvez envoyer des photos, un descriptif de votre bateau, et les aventures qu'il à vécu. Une ou plusieurs pages peuvent lui être consacré. S'il est toujours à vendre, nous pouvons personnaliser la page en rajoutant vos coordonnées et son prix de vente pour seulement 20€ . c'est peu en regard de la cible touchée : 2 Challenger Horizon vendus cette année, pour un démarrage c'est pas mal ! Cela paiera un peu les frais de gestion du site, payer un nom de domaine plus performant, et un tout petit peu de notre temps. En attendant vos commentaires, A bientôt, Rémi Alcina.

Je vous prie de bien vouloir m'excuser pour les nombreuses questions que je vous pose : les réponses agrémentent le site et permettent de faire vivre un peu plus votre série en la redynamisant (nombreuses visites, nombreux mails de remerciements, de satisfaction, dont certains, que je vous adresse régulièrement en copie).

Ma question : Je désire lancer mon Gennaker (+/- 16 m2) à partir d'un bout dehors et d'un emmagasineur. J'ai donc positionné le tout et navigué avec. Je ne suis pas satisfait du résultat : les points de capelage Génois / Gennaker étant situés au même endroit, le couloir entre les deux est mauvais. Mon souhait serait de positionner une ferrure de capelage au delà de cette position sur la partie haute du mat, de manière raisonnable afin de ne pas augmenter les contraintes d'une façon dangereuse. Voir le dessin ci-joint. et les photos du bout dehors et de l'emmagasineur sur mon site à la rubrique "Améliorations" puis "emmagasineurs sur bout dehors". A quelle distance vers le haut du point de capelage du Spi puis-je fixer la ferrure ? Connaissez-vous d'autres Horizons équipés de la sorte ? Merci par avance pour votre réponse.

Claude PRIGENT

Je me permets de vous contacter après avoir consulté votre site. Je suis à la recherche d'un Challenger Bravo d'occasion. Mon budget se limite à 23000 E. (coût du transport vers la Bretagne compris). Si vous aviez connaissance d'une telle offre, je vous serais reconnaissant de communiquer mes coordonnées au vendeur.

Avec mes remerciements, Claude.

Pour le moment je n'en connais pas. Le mieux est pour commencer de s'adresser au chantier, vous serez toujours à temps de le chercher par la suite par vous même, mais ils ont souvent des bateaux révisés à la vente et de plus ils sont de très bon conseils pour vous éviter certains pièges et ainsi tenir compte des éventuels travaux à effectuer (voir l'horizon de M. Vachey dans la rubrique "autres Horizons"

j'adresse le double de ce mail au chantier, qui voit d'un bon Oeil ce site. Si vous en trouvez un venez "Le raconter avec des photos" sur le site.

Je reviens vers vous pour vous demander des renseignements par rapport au challenger que j'ai racheté récemment comme vous avez pu le constater sur le site.

1) J'ai à l'intérieur du bateau une anode de mouillage reliée à un câble inox, mais je n'en voie pas l'intérêt car je n'en ai jamais eu sur mes bateaux précédents. Quelle en est l'utilité ? De quelle corrosion doit-on se protéger ? De la mèche de safran ? De l'axe de dérive ?

2) Il me semble que mon bateau ne pointe pas très bien au prés, avez vous de la quête sur votre mat et si oui, combien ?

Merci pour vos réponses, Rémi Alcina

1) Je n'ai pas repéré d'anode dans le miens. Je vérifierai. Où se situe-t-elle exactement ?

2) Le mat a effectivement un peu de quête, dont je ne connaît pas la valeur. Il est légèrement cintré, surtout quand on étarque le pataras. Tout dépend après de l'équilibre des voiles. SANT ANGELO est ardent dans la brise. Au louvoyage, j'utilise un foc n°1 sur étai larguable, ce qui recule encore le centre de voilure (le génois réduit n'a pas 1 bon rendement, trop en avant et trop haut).

Cordialement. Dominique

Pour l'anode : réponse du chantier !

François Boyer site go-neptune .org

un DVD contenant quelques 600 photos du mondial micro et 3 clips va être disponible d'ici la fin de la semaine, moyennant la modique somme de 12€ port compris. Bien sur, vous pouvez mettre l'info sur le site du Go-neptune.org.

Si vous même ou des adhérents êtes intéressés, envoyez moi un chèque en mon nom à l'adresse suivante :

Christian GREGORI Résidence le saint Roch 74 av st Maurice 34250 PALAVAS LES FLOTS

Merci François pour ton information, elle passe tout de suite dans les FAQ.

Bonne Vague, Cordialement Rémi

Thierry RYKNER :

Bonjour, Félicitations pour votre site sur le Challenger Horizon ! Envisageant moi-même l'achat d'un Horizon,... je recherche désespérément des infos sur les facilités d'échouage d'un Horizon. Des béquilles sont-elles nécessaires pour un échouage bien droit ?

En vous remerciant d'avance pour vos réponses.

Bien cordialement Thierry RYKNER

Moizan Jean-François
Bonjour et félicitations pour votre site très bien fait, et votre dévouement à l'animer. Ma question est la suivante : j'envisage un Horizon à cause de son faible tirant d'eau dérive relevée. Savez-vous si (dans une mer à marée), le bateau peu s'échouer sans béquilles en restant à plat (mat vertical) ? J'ai l'impression que non compte tenu de son embryon de quille, il s'échouera légèrement couché sur le coté, quel est votre avis sur la question ? Pour le Bravo, ça sera pareil ? Merci d'avance pour votre réponse.
Jean-François.

Effectivement le saumon de quille est très solide, il supporterait sans problème l'échouage, mais le chantier vends des magnifiques béquilles qui évitent de poser le bateau sur le côté, car ça c'est jamais bon ! Allez dans la page "liens" et vous avez les coordonnées de Challengers CNA contactez les de ma part et tenez nous au courant.

A tous nos amis qui sont habitués à échouer, si ils peuvent nous donner leur avis, je transmettrai dans les FAQ. (Je pense à Arnaud et aux autres navigateurs du grand nord... parole de méditerranéen !!!)

Rémi

Réponse immédiate d'Arnaud :

Il envoie trois photos de son Challenger

dont 2 sur béquilles

Merci, Arnaud tes photos et tes commentaires !

As tu des nouvelles explications pour ton démâtage ? Je rajoute les photos et les commentaires dans ta page.

A + Rémi

J'ai effectivement des béquilles, le bateau pose très bien sur son saumon, le coucher sur du sable sans béquilles ne pose aucun problème, il lui est même arrivé de rester droit...en équilibre. Mes béquilles sont de fabrications maison, en bois exotique de type Gnangon , un bois très dur imputrescible, 5 cm de type carré, , la forme est en T renversé, avec un petit appui au milieu sur la coque, en haut j'ai pris en sandwich le rail entre une plaque d'alu et un morceau du bois d'environ 40 cm. je vais regarder si elles sont sur des photos mais je crois pas. Les béquilles sont moins longues de 5 cm que le bateau car il s'enfonce toujours un peu dans le sable.

Sur l'autre photo, on voit mon système de fixation, j'ai pris le rail sur une assez grande longueur pour répartir l'effort, je fixe aussi les béquilles avec un bout qui traverse au niveau du pied de celle ci pour pas qu'elles puissent remonter vers l'avant ou l'arrière. Pas d'explication pour le démâtage, mais mon bateau a pas mal navigué et je n'ai pas toujours été tendre avec ( déjà explosé les renforts sous la cabine avant au pré dans du mauvais temps).

Arnaud

Comme promis, voici les premières photos de la mise en place de la nouvelle chaise moteur, et le résultat (provisoire). Les premières photos montrent l'ancienne chaise, puis le montage de la nouvelle, et enfin le résultat "presque" final. Les cornières seront remplacées par de l'aluminium, et l'ensemble sera poncé, verni...etc. L'avantage du montage est que le moteur est en puits, l'hélice ne sortira pas de l'eau, (ou très peu), et le fait de l'avoir avancé par le jeu de la modification rend le moteur mobile, et donc le bateau devrait être facilement manoeuvrable en "marche arrière", (voir photos). A bientôt pour la suite des transformations.

Bruno Fritel

Je viens de parcourir votre site et suis intéressé par les conseils et améliorations apportés au votre. j'en ai moi-même un depuis un an et ne manquerai pas de m'en inspirer. Mais aujourd'hui, j'ai plutôt un problème technique à résoudre : comment s'y prendre pour graisser la dérive ? Faut-il le faire sur la remorque ou en mer ? Comment atteindre toutes la tige et la crémaillère ? Merci d'avance si vous pouvez maider.

Jean-Marc Roty

Merci pour votre site sur les Challenger.
Je me renseigne actuellement sur les challenger horizon et bravo en vue d'un futur achat. Navigant en Bretagne nord, il arrive malheureusement de talonner ! Que se passe-t-il dans ce cas au niveau de la dérive, remonte-t-elle librement ou y a-t-il de la casse ?

Jean-Marc

Je voudrais remercier Arnaud Vachey pour sa réponse au sujet du talonnage. Cependant, comme je ne suis pas encore spécialiste du challenger horizon, j'aimerai avoir des précisions. Si les sécurités plient et que la vis remonte dans le puit, est-ce grave ? facilement réparable ? Sinon je n'ai pas compris ce que signifiais :

"je laissait les pattes inox sur le coté dans la baie."

Merci d'avance Jean-Marc

Je trouve intéressant que le talonnage n'entraîne pas de grave problème sur le challenger horizon. Sur les First à quille relevable, il faut ,parait-il, changer des pièces onéreuses à chaque talonnage.

Vous êtes maintenant nombreux à poser des questions, j'ouvrirai prochainement une "rubrique F.A.Q."* afin que les "Questions Fréquemment Posées" trouvent une réponse directement sur le site. En attendant, n'ayant moi-même pas eu ce problème... mais risquant de le rencontrer un jour, j'envoie une copie de cette interrogation au chantier (voir dans notre page liens) qui se fera sans doute, un plaisir comme d'habitude de nous répondre.J'en profite pour les remercier ici pour leur gentillesse.

Bonne vague sur ces trés bon Challenger, Rémi.

30/08/06 : *Rubrique ouverte (vous y êtes)

02/09/2006 : Arnaud Vachey Répond

Je viens de lire la rubrique F.A.Q. sur le sujet je peux répondre, en cas de talonnage sur sable, il n'y a aucun problème, seul les deux sécurités de chaque coté de l'axe plieront et la vis va remonter dans le puit...mon challenger a longtemps navigué et hiverné en "Baie Authie" ou l'on a l'habitude de dire "Quand les mouettes ont pied il est temps de virer " (on fait rarement une sortie sans toucher...) je laissait les pattes inox sur le coté dans la baie. La dérive est profilée, il faut donc remettre de la "choucroute" ou du "Sintofer" avant que l'eau ne corrode trop la fonte. Pour les cailloux , cela devrait attaquer le profil et l'abîmer mais elle devrait remonter dans son logement.

Merci Arnaud pour ta science des "Horizons", pour voir la dérive de l'horizon "Copains..."et sa vis en détail cliquez ci dessous, Rémi.

Carénage page 2

Le Chantier répond : 19/09/2006 :

Le vérin de dérive des "challenger" est conçu pour laisser la dérive librement remonter au moindre talonnage et pour amortir le retour de la dérive dans sa position initiale en cas de choc violent. Il n'y a jamais de "casse". Pour Micro et Horizon lors d'un simple talonnage, la plaquette de "sécurité" fixée sur le dessus du puits se pliera pour laisser remonter le vérin (et la dérive). Il suffira de la remettre en place après l'avarie pour que le système revienne à son état d'origine. Si l'amplitude du mouvement de remontée est plus importante avec un retour rapide de dérive dans sa position initiale les 2 vis (6*20) qui relient la tête de vérin (pièce en matière synthétique noire ou blanche, en appui sur le puits de dérive) au vérin seront cisaillées pour laisser échapper le vérin vers le bas, avant qu'il ne revienne dans sa position. Il suffira alors de retirer les morceaux de vis sectionnés et de les remplacer pour que l'on puisse à nouveau utiliser le système. Pour le bravo il y aura dans tous les cas cisaillement des vis qui relient la bague supérieure (en acier inoxydable) au corps du vérin, qu'il suffira de remplacer comme pour le Micro ou l'Horizon. Un pot amortisseur situé au bas du corps du vérin atténuera le retour de l'ensemble dans sa position initiale.

Il me semble que mon bateau ne pointe pas très bien au prés, avez vous de la quête sur votre mat ? Combien ?

Rémi

Le mat a effectivement un peu de quête, dont je ne connaît pas la valeur. Il est légèrement cintré, surtout quand on étarque le pataras. Tout dépend après de l'équilibre des voiles. SANT ANGELO est ardent dans la brise. Au louvoyage, j'utilise un foc n°1 sur étai largable, ce qui recule encore le centre de voilure (le génois réduit n'a pas 1 bon rendement, trop en avant et trop haut). Cordialement. Dominique

03/10/2006 Bonjour,

Je reviens vers vous pour un renseignement. J'ai mis des FAQ à disposition des possesseurs de Challenger Horizon, et la dernière FAQ en ligne parle du louvoyage. Auriez-vous l'amabilité d'en prendre connaissance, (en fin de page) et de nous donner votre avis sur ce sujet : vous m'en aviez parlé dans un mail que je ne le retrouve plus dans mes archives. En vous remerciant par avance pour votre contribution, je vous prie de bien vouloir agréer mes sincères salutations.

Rémi Alcina

03/10/2006 Bonsoir,

En fait, ma réponse figure dans la FAQ sur le sujet concernant l'anode et la quête du mat. Elle est cependant incomplète par rapport à la question sur le louvoyage. Tout d'abord, je confirme qu'hélas, l'Horizon n'est pas une bête de près et qu'il est difficile de faire beaucoup mieux que les 105° annoncés d'un bord sur l'autre. Cela tient avant tout au fait que c'est un dériveur lesté, de raideur moyenne et avec un plan de dérive assez fin. (rappelons que ce voilier est une extrapolation du MICRO conçu pour la mini transat, donc plutôt pour du portant). Sur Sant Angelo, j'ai constaté au GPS une dérive de 15° au près serré (ça fait donc 30° de dérive d'un bord sur l'autre). Ceci dit, le réglage du plan de voilure intervient également dans les performances au près. Comme beaucoup de voiliers l'HORIZON est mou par petit temps et ardent dans la brise (cela tient également à la carène, la gîte favorisant la remontée au vent). Un génois à fort recouvrement est alors appréciable. Dans la brise, il faut réduire assez vite et un foc sur étai larguable devient préférable, surtout au louvoyage. Dans ces conditions, on peut faire un près très correct. Avec Sant Angelo, il m'est arrivé de remonter du mistral pendant 2 jours consécutifs de Cavalaire à Marseille. Le seul voilier que j'ai rencontré était un JOD35 à l'entraînement avec 8 équipiers au rappel, et bien que moins rapide, je ne me suis pas trouvé nul. En conclusion, l'HORIZON bien réglé a des performances satisfaisantes au près, sans être exceptionnelles, et des avantages très intéressants aux autres allures, liés à sont faible tirant d'eau. C'est un bateau très sûr et facile.

Bon vent. Dominique.

Merci pour ces informations très utiles et précises, en remontant sur l'historique, on comprends mieux les choix du chantier, ce qui permet d'optimiser l'utilisation du bateau. Bon vent à toi aussi.

Au fait, quel est ton nouveau bateau ?

A bientôt, Rémi

Bernard MORRAIN:

Bonjour Remi,

Je déplore que ton site ne parle plus du tout des Challengers depuis que tu as changé de bateau.

Dommage ! Moi et bien d'autres ont toujours des Challengers et ne sont pas intéressé par un jouet 26.

Pourquoi ne pas continuer comme avant : en conservant les idées et suggestions d'amélioration des Challengers (scout, horizon ou bravo) et en y ajoutant ton nouveau bateau sur le meme principe ? Bien cordialement. Bernard ( Challenger bravo "vendesir" sur le bassin d'Arcachon)

Merci Remi pour tes précisions. Je te ferai parvenir un jour certaines modifs que j'apporte sur mon Bravo. Je passe beaucoup de temps à réfléchir et à bricoler, mais je suis à la retraite. Mon dernier bricolage en date est un équipet extérieur fixé sur le banc et contre l'hiloire avant et le latéral qui me permet d'y mettre un lecteur de cartes, lu depuis la barre, et protégé par une porte amovible afin que celui ci ne soit pas vu en mon absence, et sans être obligé de l'enlever, bien que cela soit possible. Tout ça parce que la table à carte et la descente ne sont pas assez grandes pour recevoir cet équipement avec confort et en plus il est caché des regards indiscrets qui attirent les voleurs. J'ai également fait une poubelle en créant un placard sous la banquette du carré, la poubelle étant fixée sur la porte etc... Il faut que je te fasse des croquis ou des photos pour donner des idées aux autres. Je conçois et réalise que tenir un site à jour demande beaucoup de boulot. Bravo pour tout et à bientôt.

Cordialement. Bernard

Merci Bernard pour ton mail, mais... Le site du "Challenger Horizon" est toujours en ligne !!!

ainsi que le site du "First 18" !!!

Je les agrémentent régulièrement de nouvelles photos concernant la gamme CHALLENGER, ou BENETEAU et répond régulièrement aux demande d'infos qui me parviennent.

L'entretien de sites prenant énormément de temps, ( en moyenne 1 demi journée par semaine plus les reportages) et cela gratuitement, je recentre mes reportage sur le site "Hasard" étant donné que les modifications pour les CHALLENGER et FIRST...nous en avons, je pense, fait le tour !

A ta disposition, si tu as des reportages intéressant à passer.

Les reportages, les améliorations générales (la majorité), valables pour tous les bateaux et concernant tous les voileux passionnés sont maintenant sur "HASARD".

cordialement, Rémi

Ruggiero grazie per la ta visita non conosco personalmente Challenger Horizon recente da vendere attualmente, ma passo la ta domanda nelle nostre FAQ e faccio raggiungere Mail a tutta la spedizione elenco.

Forse avrai una risposta. Dovresti t'adresser al cantiere, conoscono i proprietari e potranno forse t'aider. http://www.challengercna.free.fr Bonne possibilità, Rémi

Salut Patrick, merci pour tes infos,

comment s'appelle ton bateau, et dans quel port comptes-tu principalement le mettre (c'est pour te faire une page sur le site (j'ai déjà commencé).

Je pense qu'évidement, Arnaud, va t'être d'un grand secours dans ce cas pour tes réparations car il l'a déjà fait.

Merci pour votre visite et votre mail.

Je ne comprends pas les termes : "marcher et un-marchant le mât" si vous pouvez prendre des photos de ce que vous recherchez sur un autre bateau ou faire un petit dessin, j'essaierai de vous renseigner.

Sinon, pour tous renseignements, le chantier est de trés bon conseil, vous pouvez les contacter de ma part

pour les photos de Sapphire, OK, je vous ferais une page, vous pouvez m'envoyer un petit texte en racontant son histoire sans oublier le nom du port dans lequel il est stationné.

Google traduction :

Thank you for your visit and your mail.

I do not understand the words "marcher et un marchant le mât" if you can take pictures of what you are looking for another boat or take a picture, I'll try to help you.
Otherwise, all information, the Factory is very good advice, you can contact on my part
For photos of Sapphire, OK, I'll give you a page, you can send me a text telling her story without forgetting the name of the port where it is parked.

Cheers, Remi

Bonsoir
un challenger horizon est il
-facilement transportable ?
-facilement matable? A 2,sans grue.
-facile a mettre a l eau
-et a remonter sur sa remorque sans grue sur une cale?

Merci pour vos réponses Yves.